Date: Wed, 12 Jun 2002 09:42:51 -0400 (EDT) From: Lubos Motl To: Vojtech Hala Subject: Re: Dik a ber to s nadhledem ;-) Dik za zpravu a mej se prima! Vcera me opravdu ranilo to sledovani Sedmicky se Spidlou (a Klausem). Je mi do breku, kdyz si pripomenu, ze Spidla symbolizuje typ urednika, ktereho by 30% chtelo za premiera. No nic, mej se fajn Lubos ------------------------------------------------------------- Date: 12.6.2002 16:09 +0200 (EDT) From: Vojtech Hala To: Lubos Motl Subject: O politice radsi ne.... Cau Lubosi, > Vcera me opravdu ranilo to sledovani > Sedmicky se Spidlou (a Klausem). Je mi do breku, kdyz si pripomenu, ze > Spidla symbolizuje typ urednika, ktereho by 30% chtelo za premiera. no, :-) o politice uz jsme jednou diskutovali a nedopadlo to moc dobre. Neber to nijak spatne, proste nase politicke nazory se lisi. Na te Sedmicce me zaujalo hlavne to, jak Bobosikova nepokryte nadrzuje Klausovi. Ne, ze by to o ni uz nebylo znamo, ale precejen... "Jak to tak posloucham, tak ty volby budou opravdu stretem mezi levicovym socialnim statem a pravicovou odpovednosti." Opravdu nezavisly komentar. Spidlu nemam ani trochu rad, ale kdyz bych si mel vybrat jen ze dvou, bral bych radsi jeho nez Klause. Opozicni smlouvu a fanatismus mu asi nikdy neodpustim. Ja budu volit Koalici a je mi jasne koho Ty. Mimochodem, vcera mi Klaus telefonoval. :-)) Zvednul jsem telefon a tam se tim znamym hlasem ozvalo: "Dobry den. U telefonu Vaclav Klaus. Nase zeme stoji pred dulezitym rozhodnutim.... bla bla bla.... Proto mi dejte svuj hlas!" V novinach jsem cetl, ze pouziva tenhle zpusob predvolebni agitace. Jestli ma dojem, ze mu nekdo da hlas jen proto, ze mu "Klaus zavolal"... No nekdo mozna jo, ale ne ja. :-) Mej se hezky! Vojta ------------------------------------------------------------- Date: Wed, 12 Jun 2002 10:13:46 -0400 (EDT) From: Lubos Motl To: Vojtech Hala Subject: Re: O politice radsi ne.... Ahoj, > no, :-) o politice uz jsme jednou diskutovali a nedopadlo to moc dobre. > Neber to nijak spatne, proste nase politicke nazory se lisi. Na te Sedmicce > me zaujalo hlavne to, jak Bobosikova nepokryte nadrzuje Klausovi. Ne, ze by to jsem vubec nezaregistroval. Jen uvnitr podvedome vim a citim, ze je Bobosikova nejlepsi novinar tohoto typu v CR, a tak pochopitelne zna prinejmensim urcite zakladni veci, stejne jako je zna Klaus. Pochopitelne, ze spickova moderatorka bude podle definice stat blize Klausovi; kdyby stale blizko Spidlovi, nemohla by byt spickova, spise by se mu pak podobala. Kazdopadne se opirala i do Klause a dava vsem lidem velmi dobre otazky na telo. > to o ni uz nebylo znamo, ale precejen... "Jak to tak posloucham, tak ty > volby budou opravdu stretem mezi levicovym socialnim statem a pravicovou > odpovednosti." Ale presne tak to je. Lide, kteri opravdu preferuji Spidlu, povazuji "socialni stat" za pozitivnejsi a dulezitejsi oznaceni nez "odpovednost". Tak to proste je. Pro levici je dulezitejsi "socialni stat", pro pravici je dulezitejsi "zodpovednost". Ja samozrejme take vim, koho preferuje Bobosikova, ale pripada mne to naprosto zakonite. > Opravdu nezavisly komentar. Spidlu nemam ani trochu rad, ale > kdyz bych si mel vybrat jen ze dvou, bral bych radsi jeho nez Klause. Uz podle definice Klause, ze ano? > Opozicni smlouvu a fanatismus mu asi nikdy neodpustim. Ja budu volit > Koalici a je mi jasne koho Ty. Mimochodem, vcera mi Klaus telefonoval. :-)) Gratuluji. > Zvednul jsem telefon a tam se tim znamym hlasem ozvalo: "Dobry den. U > telefonu Vaclav Klaus. Nase zeme stoji pred dulezitym rozhodnutim.... bla > bla bla.... Proto mi dejte svuj hlas!" V novinach jsem cetl, ze pouziva > tenhle zpusob predvolebni agitace. Jestli ma dojem, ze mu nekdo da hlas jen > proto, ze mu "Klaus zavolal"... No nekdo mozna jo, ale ne ja. :-) Oslovili za prvni dny 260 000 lidi (celkem mireno na 2.5 milionu lidi ze zlatych stranek), 98.8% si to doposlechlo do konce. ;-) Pravdepodobne napad Benese. Mej se fajn Lubos ------------------------------------------------------------- Date: 12.6.2002 17:29 +0200 (EDT) From: Vojtech Hala To: Lubos Motl Subject: Re: O politice radsi ne.... Ahoj, jeste par slov si neodpustim. > > to o ni uz nebylo znamo, ale precejen... "Jak to tak posloucham, tak ty > > volby budou opravdu stretem mezi levicovym socialnim statem a pravicovou > > odpovednosti." > > Ale presne tak to je. At je to jak chce. Ja davam taky prednost odpovednosti pred socialnim statem. Povazuju se za pravicoveho volice. Ale Bobo tam ma pusobit jako nezavisy moderator, a proto si takovy komentar musi nechat od cesty. Tou vetou zcela jasne vyjadrila svuj nazor, ze pravice je lepsi nez levice. Ale moderatoruv nazor do te debaty nepatri (!), to je veliky prohresek proti profesionalni nezavislosti. Kdyby byla "spickova", jak rikas, tohle by si nedovolila. Jak rikam, ja jsem taky volic pravice a mozna, ze s tou vetou i souhlasim. Ale vyjadruje to nazor moderatora, ktery nikoho nezajima. Ta veta je hodnoceni. A hodnoceni ma nechat na divakovi. > Lide, kteri opravdu preferuji Spidlu, povazuji > "socialni stat" za pozitivnejsi a dulezitejsi oznaceni nez "odpovednost". > Tak to proste je. Pro levici je dulezitejsi "socialni stat", pro pravici > je dulezitejsi "zodpovednost". Souhlasim. A jsem taky pro zodpovednost. Ale ne pro Klause, ten ji pro me nepredstavuje. To by musel nejdriv priznat svou osobni zodpovednost za vsechno, co udelala Zemanova vlada. Klaus tuhle zodpovednost na sebe vzal ve chvili, kdy umoznil Zemanovi vladnout. To mu proste nikdo neodpare. Jak je mozne se k TEHLE odpovednosti nehlasi??? To je duvod, proc mu zadne kecy o odpovednosti nezeru! Kdyz na vsechny strany vola "Doleva nebo s Klausem!" a pak 4 roky drzi u moci levicovou vladu, povazuju to za jednoznacny podvod na jeho volicich. Jeho volici chteli pravici a pritom to byl prave Klaus osobne, kdo rozhodl, ze bude vladnout levice. Klaus rika (a Ty to nepochybne rikas taky), ze to bylo jedine mozne reseni dane situace, a ze tim pouze respektoval rozhodnuti volicu. Ale to neni pravda! Secti si, kolik lidi v roce 98 volilo pravici a kolik levici. Tak mi vysvetli proc jsme tu 4 roky trpeli Zemanovu vladu, kdyz ji volici nechteli?? Zkus mi tohle vysvetlit. Jedinym rozumnym vysledkem tehdejsich voleb by byla pravicova vlada ODS spolecne s US pripadne jeste KDU-CSL. Byla by to vetsinova vlada a pravicova vlada. "Mobilizace! Doleva nebo s Klauzem!" Jako kdyby zadna jina pravicova strana neexistovala. To je projev fanatismu. Pouze Klausuv nazor je ten spravny a kdo se chce odlisovat (i kdyby jen trochu, jako US), ten uz je levicak. To je proste fanaticka arogance, kterou povazuju za strasne nebezpecnou. Myslis, ze volici US tehdy chteli levicovou vladu? Nechteli! Jediny problem byl v tom, ze to by se panove v pravici museli spolu dohodnout a snaset se. Prave o to se meli tehdy vsi silou snazit, aby respektovali rozhodnuti volicu. A tuhle snahu Klaus strasne rychle vzdal, protoze se nechtel s Rumlem vubec bavit, a radsi podepsal dekret na vladnuti Zemanovi vymenou za par dalsich kresel. Ja v tom nevidim nic jineho nez spinavy obchod s hlasy volicu, a rozdeleni mocenskych pozic. Jedine, co na tom nechapu, proc jeste porad tolik lidi voli ODS. > Ja samozrejme take vim, koho preferuje Bobosikova, ale pripada mne to > naprosto zakonite. No jiste. Urcite vis, ze komunismus se taky kdysi vykladal jako jasny zakonity dusledek toku dejin. Nebud, prosim Te, fanatik. Podivej se, jak ted mluvis. Klausovy a Tvoje nazory taky nejsou zadnym konecnym zakonitym vysledkem vyvoje, jako jim nebyl komunismus. Nemysli si, ze kdyz se neci nazory TROCHU lisi, ze je hned nebezpecny levicak nebo dokonce komunista. Ja bych s Tebou nejspis i souhlasil v 90% nazoru na to, jak by mel nas stat v konkretnich vecech vypadat. Tak proc se vubec nemuzeme shodnout? Protoze Ty bys chtel, aby si vsichni mysleli totez co Klaus a pokud mozno vubec nevystupovali z rady, protoze to pouze brzdi jediny zakonity vyvoj pokroku. Ale nepripomina Ti takovy pristup neco? To je strasne nebezpecne! Musis mit porad na pameti, ze existuji i odlisne nazory a je treba je respektovat. (A nezavisly moderator je respektovat bezpodminecne musi. Jinak proste neni nezavisly, a tedy neni profesional.) > > kdyz bych si mel vybrat jen ze dvou, bral bych radsi jeho nez Klause. > > Uz podle definice Klause, ze ano? Neznam definici Klause. Sve duvody jsem popsal vyse. Jsem proste alergicky na fanatismus. Pokud jde o exaktni vedy, tam je pravda dost jasna. V matematice naprosto jasna, ve fyzice to hlida experiment. Ale v jinych otazkach takova absolutni pravda neexistuje! Ja odmitam volit Klause z tohoto jedineho duvodu, protoze on si zjevne mysli, ze tu absolutni pravdu sezral. A Ty si to myslis taky, o sobe i o Klausovi. Kdyz jde o fyziku, moc rad se od Tebe neco naucim a jsem rad ze mam koho se zeptat. Ale moje nazory politicke mi neber. Vol Klause, je to v poradku, at kazdy voli podle sveho nejlepsiho presvedceni. Nebudu Ti Tvoje nazory brat. Nechci se s Tebou zbytecne hadat, to vubec ne. Ale nerikej mi prosim takove veci, jako ze stranit Klausovi je zakonite. Neni to zakonite! Ze stejneho duvodu jako komunismus nebyl zakonity. Fakt jsem na takove reci alergicky. Existuji i jine nazory, nez ten Tvuj, a narozdil od exaktni vedy tu neexistuje jednoznacny klic, podle ktereho bychom mohli rozhodnout, ktery politicky nazor je lepsi. Nezapominej, prosim Te, na to. Nic vic po Tobe nechci. Jinak se budem do sebe poustet kazdou chvili a o to nestoji ani jeden z nas. > Oslovili za prvni dny 260 000 lidi (celkem mireno na 2.5 milionu lidi ze > zlatych stranek), 98.8% si to doposlechlo do konce. ;-) Pravdepodobne > napad Benese. To je jasne, ze si to lidi poslechnou do konce. Ja si to taky vyposlechl, i kdyz me to neprosto neoslovuje. To neni zadne meritko uspechu te akce, to je ciste projev zvedavosti, ktera je soucasti psychologie 98.8% lidi. Mej se bezva, Vojta ------------------------------------------------------------- Date: Wed, 12 Jun 2002 16:10:12 -0400 (EDT) From: Lubos Motl To: Vojtech Hala Subject: Re: O politice radsi ne.... Ahoj! > At je to jak chce. Ja davam taky prednost odpovednosti pred socialnim > statem. Povazuju se za pravicoveho volice. Ale Bobo tam ma pusobit jako > nezavisy moderator, a proto si takovy komentar musi nechat od cesty. Tou > vetou zcela jasne vyjadrila svuj nazor, ze pravice je lepsi nez levice. To neni pravda. Jen proto, ze oba vime, ze je spise napravo, tak citime, co si o tom opravdu mysli. Ale stejnou vetu by mohl mit komunisticky moderator, pro ktereho je "socialni stat" mnohem pozitivnejsi a dulezitejsi souslovi nez "zodpovednost". Navic: jakkoliv povazuji Bobo za nezavislou a rozvijejici diskuse na telo s kazdym, tak si nemyslim, ze je to nejaka neprekonatelna podminka. I moderator ma pravo na urcite nazory. Hnusi se mne fraze o nezavislosti, pripadaji mne nafoukane a culikovske. Zadny nazor nebo postoj neni "nezavislejsi" nez jiny. Kdyz tam bude sedet kat z koncentracniho tabora, tak musi take predstirat, ze je nekde na pul cesty? Pokud treba jde o antiamericke teroristy, tak treba otazka od moderatora nikdy nemuze byt, jestli maji dostavat vetsi prispevky nez muzeum nebo mensi, ale jakym zpusobem by se meli co nejefektivneji odstranit. Kladene otazky samozrejme zavisi na nazorech cloveka. To si jen namysleni idioti z Ctyr Tri Dvou Koalice mysli, ze jejich nazory jsou nezavislejsi nebo lepsi nez jine. Ale ony jsou to porad jen nejake nazory. > Ale moderatoruv nazor do te debaty nepatri (!), to je veliky prohresek > proti profesionalni nezavislosti. Absolutne nesouhlasim. Nejlepsi a nejsledovanejsi podobna show v USA je Bill O'Reilly's Factor na televizi FoxNews, v niz jde *predevsim* o nazory Reillyho, ktere jsou pomerne jasne pravicove - ale take dokaze jit do kazdeho. Cela televize FoxNews je nakonec dost konzervativni, uz kvuli jejimu konzervativnimu vlastnikovi. > Kdyby byla "spickova", jak rikas, tohle by si nedovolila. Nesouhlasim. Kdyby si neco "nedovolila", potom by byla nanic. > Jak rikam, ja jsem taky volic pravice a mozna, ze s tou vetou i > souhlasim. Ale vyjadruje to nazor moderatora, ktery nikoho nezajima. > Ta veta je hodnoceni. A hodnoceni ma nechat na divakovi. Mne rozhodne vice zajima Bobosikova nez nejaky irelevantni zapskly Spidla, nezlob se na me. Bobosikova je pro me lepsi clovek, lepsi novinar, lepsi moderator a take lepsi politolog nez Spidla. Souhrou blbosti mych milych spoluobcanu je Spidla dnes v politice dulezitejsi nez cela Bobosikova dohromady, ale to povazuji za chorou anomalii. > Souhlasim. A jsem taky pro zodpovednost. Ale ne pro Klause, ten ji pro me > nepredstavuje. To by musel nejdriv priznat svou osobni zodpovednost za Klaus je v politice porevolucniho Ceska *synonymem* zodpovednosti. Nechapu, jak dokazes vypustit takovou vetu, ktera je pravym opakem pravdy. > vsechno, co udelala Zemanova vlada. Klaus tuhle zodpovednost na sebe vzal No tak vzdyt si take Zemanova vlada vedla dobre. Tvoje kritika opozicni smlouvy je vyslovene stupidni. V USA vladne system opozicni smlouvy - konsenzualni rozdeleni uradu mezi dve strany - uz pres 100 let (a je to nejstabilnejsi demokraticky system sveta) a rict, ze vsichni tu zodpovidaji za vsechno nebo ze to neni demokracie, si dovoli jen pitomci a teroriste. > ve chvili, kdy umoznil Zemanovi vladnout. To mu proste nikdo neodpare. Jak > je mozne se k TEHLE odpovednosti nehlasi??? To je duvod, proc mu zadne kecy Tohle neni odpovednost, jak ji chapu ja. Ja jsem pro pravicovou odpovednost konkretnich lidi za konkretni skutky, a jestli je Klaus zodpovedny za vsechno na svete, tak prosim, ale potom ocekavam, ze k nemu budes pristupovat jako k Bohu i po jinych strankach a odpustis si svou aroganci. Odvolat vladu by znamenalo velky prusvih pro celou zemi a zodpovedna strana jako ODS to proste nesmela jen tak udelat. Mohla ale hlasovat proti konkretnim destruktivnim krokum CSSD, ktere ovsem casto podporili jini, vetsinou KDU a KSCM. > o odpovednosti nezeru! Kdyz na vsechny strany vola "Doleva nebo s Klausem!" > a pak 4 roky drzi u moci levicovou vladu, povazuju to za jednoznacny podvod Ta levicova strana proboha vyhrala volby, tak ma pravo sestavovat vladu - nehlede na nejake male namyslene debilni Jidase v malych stranach - a kdyby tohle Klaus nechapal, nechapal by demokracii. > na jeho volicich. Jeho volici chteli pravici a pritom to byl prave Klaus Jeho volic jsem ja, ne Ty, a nejaky volic zmetku z Koalice mne nebude diktovat, co mam od Klause chtit. Klaus odvedl skvelou praci za danych pocatecnich podminek a dokazal z vlady CSSD udelat dosti rozumnou pragmatickou vladu. > osobne, kdo rozhodl, ze bude vladnout levice. Klaus rika (a Ty to > nepochybne rikas taky), ze to bylo jedine mozne reseni dane situace, a ze > tim pouze respektoval rozhodnuti volicu. Ale to neni pravda! Secti si, > kolik lidi v roce 98 volilo pravici a kolik levici. Tak mi vysvetli proc To zavisi na tom, jestli pocitas KDU-CSL za pravici nebo za co. Ja ji dnes za pravici rozhodne nepovazuji. I kdyby to ale byla pravice, proste nebyla schopna vejit do Klausovy vlady, takze nevim, o cem mluvis. Proste se to muselo vyresit jinak. > jsme tu 4 roky trpeli Zemanovu vladu, kdyz ji volici nechteli?? Zkus mi Jakto ze ji nechteli? Zeman ty volby VYHRAL. Absolutne nevim, o cem mluvis. Co vice bys potreboval, abys uznal, ze ji chteli? 105% hlasu jako za komunistu? > tohle vysvetlit. Jedinym rozumnym vysledkem tehdejsich voleb by byla > pravicova vlada ODS spolecne s US pripadne jeste KDU-CSL. Byla by to > vetsinova vlada a pravicova vlada. "Mobilizace! Doleva nebo s Klauzem!" Zadne "pripadne", KDU by byla nezbytna, ale byla nekooperativni. > Jako kdyby zadna jina pravicova strana neexistovala. To je projev > fanatismu. Jak jsem rekl, KDU neni pravicova strana. US je strana, ktera voliva jako pravice, ale jinak nema zadne principy. A Ty pro me nejsi pravicovy volic, nezlob se na me. Jestlize rikas, ze za osudy vsech lidi a instituci ve state zodpovida predseda jedne strany, jestlize rikas, ze moderator politickeho poradu v komercni televizi nema pravo vyjadrit svuj nazor, pak proste pro me nejsi pravicovy volic. A jestlize vitezstvi ve volbach pro Tebe neznamena, ze si volic preje, aby vitez sestavil vladu, pak neuznavas ani zakladni principy demokracie. > Pouze Klausuv nazor je ten spravny a kdo se chce odlisovat (i > kdyby jen trochu, jako US), ten uz je levicak. Tak to neni. Levicak je levicak proto, ze souhlasi s levicovymi frazemi, nikoliv proto, jestli se libi Klausovi. > arogance, kterou povazuju za strasne nebezpecnou. Myslis, ze volici US > tehdy chteli levicovou vladu? Nechteli! Jediny problem byl v tom, ze to by Ja nevim, co chteli volici US - to je opravdu dosti nejasne -, ale volici US prohrali volby a prohraji asi i volby tento tyden, takze je pomerne irelevantni, co chteli volici US. To bychom pak take mohli diskutovat o tom, co chteli volici Miroslava Sladka. Mam dojem, ze vubec nerespektujes pravidla demokracie a volby. CSSD vyhrala volby 1998, volici chteli vladu CSSD. Tecka. Doufam, ze ODS vyhraje tyto volby, a to bude znamenat, ze si lide preji vladu Vaclava Klause. > se panove v pravici museli spolu dohodnout a snaset se. Prave o to se meli > tehdy vsi silou snazit, aby respektovali rozhodnuti volicu. A tuhle snahu To neni pravda. > Klaus strasne rychle vzdal, protoze se nechtel s Rumlem vubec bavit, a > radsi podepsal dekret na vladnuti Zemanovi vymenou za par dalsich kresel. Udelal bych totez. Ruml je Jidas, na ktereho se nelze spolehnout. > Ja v tom nevidim nic jineho nez spinavy obchod s hlasy volicu, a rozdeleni > mocenskych pozic. Jedine, co na tom nechapu, proc jeste porad tolik lidi > voli ODS. Smysl voleb JE, proboha, presne v tom, rozdelit mocenske pozice na zaklade obchodu s hlasy, a pretransformovat je do politicke sily ruznych formaci v parlamentu a vlade. Co je proboha smyslem voleb podle Tebe? Absolutne nerozumim, co kritizujes. Kritizujes demokracii jako takovou. Uvedom si, ze na moje otazky zadne odpovedi neexistuji. Jen Ti chci slusne naznacit, ze Tvoje predstavy o fungovani spolecnosti jsou totalne zmatene a nerealisticke. Ja, na rozdil od Tebe chapu, proc lide mohou volit jinou stranu nez ODS. Lide jsou totiz bohuzel casto velci pitomci - a asi vetsina. > No jiste. Urcite vis, ze komunismus se taky kdysi vykladal jako jasny > zakonity dusledek toku dejin. Nebud, prosim Te, fanatik. Podivej se, jak Takova je realita. Zadna konkurence Bobosikove nalevo proste neexistuje, a neexistuje ani v USA. > nazory TROCHU lisi, ze je hned nebezpecny levicak nebo dokonce komunista. > Ja bych s Tebou nejspis i souhlasil v 90% nazoru na to, jak by mel nas stat Vzdyt v 90% nesouhlasime. V podstate v nicem. Chces diktovat komercnim televizim, co maji jejich moderatori rikat, vlady se podle Tebe nemaji organizovat na zaklade vitezstvi ve volbach, hlasy se nemaji davat dohromady - protoze je to pro Tebe "spinavy" obchod, za zivot si nezodpovida clovek sam, ale jeho predseda vlady nebo parlamentu, podle toho, kdo se vice hodi. Proste nesouhlasime vubec v nicem. > v konkretnich vecech vypadat. Tak proc se vubec nemuzeme shodnout? Protoze > Ty bys chtel, aby si vsichni mysleli totez co Klaus a pokud mozno vubec > nevystupovali z rady, protoze to pouze brzdi jediny zakonity vyvoj pokroku. Ja nechci, aby si vsichni lide mysleli totez co Klaus. Ja bych jen chtel, aby dostatecne velka cast lidi ve spolecnosti *chapala* zakladni veci o politice. Samozrejme, ze kdyz prilis mnoho lidi demokracii nechape, tak to spolecnost brzdi. V Americe to maji v krvi, deti se to take uci, a 37% lidi je CLENEM Republikanske strany a 33% CLENEM Demokraticke strany. Demokracie spociva v tom, ze politiku delaji LIDE, zatimco v CR neustale lide na politiku serou a nadavaji, misto aby ji delali (coz asi neumeji, protoze neustale nechapou ani jeji zaklady). A to je pruser. > Ale nepripomina Ti takovy pristup neco? To je strasne nebezpecne! Pripominat mne muze uplne cokoliv. Stejne jako velke procento lidi v komunismu, kteri ho torpeduji, vede k destrukci spolecnosti, tak velke procento lidi v kapitalismu, kteri nechapou trh a demokracii, torpeduje spolecnost kapitalistickou. A ja si to *samozrejme* nepreji. Na rozdil od Tebe si ale nemyslim, ze komunisticka spolecnost je totez co demokraticka spolecnost, a tudiz nesouhlas s jednou je totez jako nesouhlas s druhou. > Musis mit porad na pameti, ze existuji i odlisne nazory a je treba je > respektovat. (A nezavisly moderator je respektovat bezpodminecne musi. > Jinak proste neni nezavisly, a tedy neni profesional.) Ty ale zase musis respektovat muj nazor, ze lide s temito nazory jsou menecenni hlupaci. > Neznam definici Klause. Sve duvody jsem popsal vyse. Jsem proste alergicky > na fanatismus. Pokud jde o exaktni vedy, tam je pravda dost jasna. V Nepopsal jsi absolutne zadne duvody. Jen jsi stokrat zopakoval, ze Te stve, kdyz nekdo ma souhlasit s Klausem. To absolutne nevysvetluje, proc si prejes v premierskem kresle spise Spidlu. > matematice naprosto jasna, ve fyzice to hlida experiment. Ale v jinych > otazkach takova absolutni pravda neexistuje! Souhlasim, ze v jinych vecech neni pravda absolutni, ale porad ma smysl hledat lepsi reseni, a pokud si to nemyslis, tak vubec nevim, proc se do tech diskusi motas. > Ja odmitam volit Klause z tohoto jedineho duvodu, protoze on si zjevne > mysli, ze tu absolutni pravdu sezral. Ale on to relativne absolutni pravdu o spolecnosti a ceske politice *opravdu* snedl. To je to, co - zda se - vubec nedokazes pochopit. > A Ty si to myslis taky, o sobe i o Klausovi. Ty si to zase pro zmenu nemyslis, a proto si myslim, ze mas zakladni nepochopeni pro zakony spolecnosti. > Kdyz jde o fyziku, moc rad se od Tebe neco naucim a jsem rad ze mam > koho se zeptat. Ve fyzice do mne ryji ruzni perpetuum-mobilari uplne stejne, jako koalicari a komuniste v politice. > Ale moje nazory politicke mi neber. Ja Ti je neberu, ani zadne vlastne nevidim. Chtel jsem Ti naopak nejake predat, protoze mne pripada zjevne, ze neco uplne zakladniho v chapani politiky a demokracie Ti chybi. Sorry. > Tebou zbytecne hadat, to vubec ne. Ale nerikej mi prosim takove veci, jako > ze stranit Klausovi je zakonite. Neni to zakonite! Ze stejneho duvodu jako Ona nestrani ocividne, ale v hloubi srdce samozrejme *zakonite* stranit musi, a kazdy moderator, ktery by se do teto funkce v Nove dostal pri vedomi Zelezneho, by na tom byl stejne, uz proto, ze *Zelezny* sam ma konzervativni citeni. Je to uplne stejne zakonite jako straneni levici v Rudem pravu. Tiskat Rude pravo ale dokaze kazdy komunisticky magor, zalozit a vest uspesnou komercni televizi je ale slozitejsi. > komunismus nebyl zakonity. Fakt jsem na takove reci alergicky. Existuji i Na rozdil od Tebe jsem proti komunismu intenzivne bojoval a pripada mne ponekud arogantni, kdyz ze sebe delas Ty, ktery dorostl do demokracie, kterou jsme Ti vybojovali, odbojare proti "totalitnimu" Lumidkovi nebo Klausovi. > jine nazory, nez ten Tvuj, a narozdil od exaktni vedy tu neexistuje > jednoznacny klic, podle ktereho bychom mohli rozhodnout, ktery politicky > nazor je lepsi. Nezapominej, prosim Te, na to. Nic vic po Tobe nechci. Souhlasim, ze neexistuje exaktni klic, ale existuji jine klice. > To je jasne, ze si to lidi poslechnou do konce. Ja si to taky vyposlechl, i > kdyz me to neprosto neoslovuje. To neni zadne meritko uspechu te akce, to > je ciste projev zvedavosti, ktera je soucasti psychologie 98.8% lidi. Ja netvrdim, ze je to uspech nebo neuspech. Jen jsem konstatoval sucha data a cisla. Ale Ty uz jsi z tech koalicnich zmrdu a protiklausovskych lzi tak zmanipulovany, ze nedokazes vazit (ani cist) cista data a cisla. Uplne v kazdem pismenu hledas zpusob, jak to otocit proti Klausovi nebo ODS, jsi totalne zaslepeny a zapskly fanatik. A proto si, nezlob se na me, myslim, ze Tvuj nazor na politiku nema hodnotu ani 10% nazoru prumerneho volice ODS. Mej se fajn Lubos ------------------------------------------------------------- Date: 12.6.2002 22:29 +0200 (EDT) From: Vojtech Hala To: Lubos Motl Subject: Muzu to zverejnit? Ahoj, Lumo! Rekli jsme si kazdy svoje a myslime si taky kazdy svoje. Uz v te debate nechci pokracovat, ja kvuli Tobe svuj politicky nazor nezmenim a Ty kvuli me taky ne. Rozdil mezi nami je v tom, ze ja Te kvuli Tvemu nazoru nepovazuju za meneceneho debila, ja s Tebou jenom nesouhlasim. No nic... Jeste se chci zeptat, jestli by Ti vadilo, kdybych tech poslednich nekolik mailu o politice vyvesil na svych strankach. Nebudu to nijak komentovat ani menit ani zkracovat. OK? Mej se bezva! Vojta ------------------------------------------------------------- Date: Wed, 12 Jun 2002 17:49:58 -0400 (EDT) From: Lubos Motl To: Vojtech Hala Subject: Re: Muzu to zverejnit? Ahoj Vojto! > me taky ne. Rozdil mezi nami je v tom, ze ja Te kvuli Tvemu nazoru > nepovazuju za meneceneho debila, ja s Tebou jenom nesouhlasim. No nic... Jaktoze ne? A nejen me. O spickove moderatorce Bobosikove rikas, ze neni profesionalka, a to jen proto, ze mezi radkami vyjadri, ze preferuje zodpovednost pred socialnem. Asi za profesionala povazujes jen tupeho papouska, ktery odrika predem pripravene univerzalni "neutralni" fraze a ktery nema zadne nazory ani principy. > Jeste se chci zeptat, jestli by Ti vadilo, kdybych tech poslednich nekolik > mailu o politice vyvesil na svych strankach. Nebudu to nijak komentovat ani > menit ani zkracovat. OK? Mne to samozrejme nevadi, jen vim, ze to k nicemu novemu dobremu nepovede, protoze je pomerne jasne, ze na Tve stranky chodi vetsinou protiklausovsti fanatici, ktere maximalne moje trivialni vyjadreni vytoci. Ale jinak: klidne. Ja rozhodne vim, co rikam, stojim za tim a nerikam to omylem. Mej se fajn Lubos